citroen-club.info

Ситроен Клуб
Текущее время: 21 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 дек 2007 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Всем привет. Как и обещал выкладываю фотоотчёт о виброшумоизоляции и аудиоподготовке Берлинго, нашего соклубника Кости (Бендера).

Итак - подопытный, грузовик переоборудованный в пассажира, 2-го поколения был пригнан к нам в Никополь и оставлен на полное расстерзание :D

Естественно всё начинается с полной разборки салона и сразу возникли трудности. Как я писал машина переоборудованная, сделали её качественно, но без учёта, что это когда-то будет сниматься. Потолок был намертво приклеен к крыше, а фанерный пол с ковролином к днищу. Причём к днищу не только приклеен, а ещё и прикручен саморезами которые скрывались под ковролином. Ну это всё лирика касающаяся конкретного подопытного :D

Изображение
Изображение

Штатной шумоизоляции на машине можно сказать что фактически нет, вобщем грустно... Несколько "виброляпух" на днище и сдвижной двери...

Изображение
Изображение

... а также на "задних крыльях" в виде тонюсенькой вибры и такого же карпета

Изображение

Единсвтенное это передний ковёр на паралоне, который неплохо работает как шумоизоляция, хотя плохо убирает вибрации.

Когда салон был разобран, первым делом досталось крыше. Она была полностью проклеена виброматериалом ВИБРОПЛАСТ М2. После этого
шумоматериалом - СПЛЭН

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Также с крышей были заклеены и короба\усилители.
Дальше обработке подверглись боковины авто. В данном случае использовался виброматериал БИМАСТ, а сверху СПЛЭН

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

После "досталось" и задним аркам. Сначало они были очищены от остатков подложки старого ковролина и для большего эффекта были оклеены слоем Визомата, потом Бимаста.

Изображение
Изображение
Изображение

Дальше перешли к днищу. Тут все заклеено виброматериалом ВИЗОМАТ МП и сверху шумоматериалом СПЛЭН.
Т.к. торпедо особых проблем с шумом не вызывало, поэтому его не снимали. К сожалению передний ковёр снять без большой разборки было невозможно (через него проходит проводка, рулевое). А при сильном загибе формованный ковёр "пытался сломаться" и оставить после этого неприятные загибы, поэтому было принято решение клеить днище до "подъёма" к моторному щиту. В итоге этого оказалось достаточно с головой :wink:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

На закуску остались двери :D .
Внешние филёнки дверей были закленны ВИБРОПЛАСТОМ М2

Изображение
Изображение
Изображение

Т.к. машина готовится к автозвуку, но с сохранением стокового вида, особое внимание было уделено передним дверям где будет размещаться 2-х компоннтный 6,5" фронт. Были изготовлены подиумы\проставки и доработана обшивка дверей (чтобы влез динамик).

Изображение
Изображение
Изображение

Также на передние двери, чтобы закрыть технологические отверстия и обеспечить необходимую жестокость для виброизоляции (на внутренней филёнке) были изготовлены металлические вставки которые закрыли большие "окна".

Изображение

А после всё заклеено БИМАСТом.

Изображение
Изображение

Все съёмные оббивки были оклеены СПЛЭНом. Задний фанерный пол тоже.

Изображение
Изображение
Изображение

Под тыловую акустику (для пикников) так же были изготовлены проставки, для жесткости крепления.

Изображение

К сожалению полностью "отгородить" динамики от акустического замыкания не получилось из-за отверстий под направляющие задних дверей. Но сильно на звуке это не сказалось, т.к. динамики фриэйрные и хорошо играют и в такой ситуации. А большего от них и не требуется! :wink:
Так же был наклеен новый ковролин на арки и на пол.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Вот принципе и всё :)
Резльтат достигнут, машина стала глухая, металл перестал вибрировать как "консервная банка". Все материалы укатаны валиком с обязательным прогревом промышленным феном.
Принципе свои впечатления думаю отпишет сам хозяин :wink:

Машина готова к инсталляции автозвука (провода затянуты, акустика и головное устройство установлены) но это будет уже второй этап. После окончательной инсталляции сделаю дополнительный отчёт :D

Спасибо за внимание!

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2007 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006
Сообщения: 914
Откуда: Кривий Ріг
Получилось здорово! Ничего не шумит, в машине тихо, получаю громадное удовольствие от езды :D До обесшумки у меня постукивала тяга стабилизатора, я ее купил, но заменить не успел, так вот, теперь даже не слышно, как она там стучит :lol: По музыке, разница до и после, небо и земля :D Я услышал очень большое отличие в качестве между МП3 и СД аудио, со штатной акустикой о таком и мечтать не приходилось! В общем, очень доволен, большое спасибо Андрею, Сергею и Володе :D Подсобираю денег, поставим усилитель с сабом и музыка в машине, я думаю, будет на очень достойном уровне (без саба все таки немного не то :D ).

_________________
Ситроен Берлинго 2,0 HDI 2003 - продан
Hyundai Tucson 2.0 CRDI AT 4WD - продан
Renault Trafic 2009 2.5 робот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2007 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Slime писал(а):
Красиво!
И сколько денег?

Грубо 850 у.е. (сорри если тут цены нельзя писать :D )


Цитата:
А в подмастерье возьмёте?

Готов ездить к нам в Никополь? :D

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2007 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Бендер писал(а):
Подсобираю денег, поставим усилитель с сабом и музыка в машине, я думаю, будет на очень достойном уровне (без саба все таки немного не то :D ).


Конечно будет ещё лучше!!! Ждём :wink:
"Пасибо" пойду сейчас передам!

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2007 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2005
Сообщения: 2432
Откуда: KIEV
Модель автомобиля: 2006Berlingo 1.4+ГБО
Вопрос: 2
Молодцы! :D

_________________
Citroen berlingo 1.4i+газ-2006г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2007
Сообщения: 78
Откуда: Киев
Модель автомобиля: Berlingo 1,9D 2003
Если бы Вы работали в Киеве, то лучше бы загнал машинку к Вам! Реально понравилось! Ребята подскажите, а ковролин в районе задних крыльев и водительских сидений клеится непосредственно на шумку и насколько такой сендвичь "нежен"? Я так понимаю что у меня ковролин наклеен непосредственно на металл. И на какой клей клеить ковролин?

_________________
Berlingo 1.9D 2003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007
Сообщения: 159
Откуда: Киевская обл. Вышгород
Модель автомобиля: Berlingo 1,4i
Ребята, подскажите - где в Киеве можно прикупить кавролин или карпет для проклейки салона?

_________________
Berlingo 1.4i грузопассажир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Avad писал(а):
Если бы Вы работали в Киеве, то лучше бы загнал машинку к Вам! Реально понравилось!

А к нам и с Киева машины пригоняют :wink:
Если делать ещё музыку то думаю с дорогой выйдет не дороже чем в столице :D
Так что welcome!

Цитата:
Ребята подскажите, а ковролин в районе задних крыльев и водительских сидений клеится непосредственно на шумку и насколько такой сендвичь "нежен"?

В районе водительских сидений он просто уложен на слой вибро и шумоизоляции. Там клеить не нужно.
А задние арки наклеены два слоя виброизоляции, выкроен ковролин (желательно чтобы он был мягкий, гибкий!) и приклеен на польский клей (назвние точно не помню). Его часто применяют обувщики, чем то похож на резиновый или на 88-ой.

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2007
Сообщения: 78
Откуда: Киев
Модель автомобиля: Berlingo 1,9D 2003
Спасибо за приглашение :D Ваши советы просто на вес золота. Но я хочу одним местом на четыре стула (по очереди!) изоляция салона - музыка - антикорозионное покрытие - задняя полка которая раскладывается на сложенные задние сиденья и вперед по Украине :? :shock: :D Так что если все получится то я к Вам лучше с пивком приеду, а пока собираю информацию и прикидываю стоимость своих идей :roll: Еще раз спасибо за ифу. :!:

_________________
Berlingo 1.9D 2003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Avad писал(а):
Спасибо за приглашение :D Ваши советы просто на вес золота. Но я хочу одним местом на четыре стула (по очереди!) изоляция салона - музыка - антикорозионное покрытие - задняя полка которая раскладывается на сложенные задние сиденья и вперед по Украине :? :shock: :D Так что если все получится то я к Вам лучше с пивком приеду, а пока собираю информацию и прикидываю стоимость своих идей :roll: Еще раз спасибо за ифу. :!:

Заезжай!! Есть вопросы - спрашивай! :wink:

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007
Сообщения: 17
Откуда: Черкассы
Модель автомобиля: Jumper2 (2.2hdi)
тек себе... :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2007
Сообщения: 78
Откуда: Киев
Модель автомобиля: Berlingo 1,9D 2003
Заезжай!! Есть вопросы - спрашивай! :wink:[/quote]

Спасибо :D спрашиваю - я свой вопрос перевел на ветку "Звук в Ситроен Берлинго"

_________________
Berlingo 1.9D 2003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2007
Сообщения: 70
Откуда: Чернівці
Модель автомобиля: berlingo 99р,.1.9 d
Дуже цікаво чи не буде після цього корозія по кузову.....

_________________
citroen berlingo 1.9d - 1999р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
NAZARENKO писал(а):
Дуже цікаво чи не буде після цього корозія по кузову.....

Нет не будет. В материале есть специальные антикоррозионные добавки.

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2008 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июн 2007
Сообщения: 70
Откуда: Чернівці
Модель автомобиля: berlingo 99р,.1.9 d
Я купив теж таку обезшумку і помаленько клею,но переживаю чи не буде лажа!!! :oops:

_________________
citroen berlingo 1.9d - 1999р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2009
Сообщения: 189
Откуда: АР Крым
Модель автомобиля: BXD
Вопрос: 2
Вот у меня вопросик назрел,буду себе обесшумливать ВАЗ классику, и хочу проклеить моторный щит со стороны двигателя и трансмиссионный тоннель со стороны КП, подскажите какими материалами лучше воспользоваться т.к. необходимо чтоб они были стойкими к перепаду темперптур и дорожной грязи. На ВАЗе тренеруюсь) если все получиться то буду обесшумливать ВХ.

_________________
Citroen BXD 87 г.в. серебристый) готовится примерить А8А
Изображение
Citroen BX TZD Turbo Break 91 г.в. серебристый) AJZ
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июл 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
GReeN писал(а):
Вот у меня вопросик назрел,буду себе обесшумливать ВАЗ классику, и хочу проклеить моторный щит со стороны двигателя и трансмиссионный тоннель со стороны КП, подскажите какими материалами лучше воспользоваться т.к. необходимо чтоб они были стойкими к перепаду темперптур и дорожной грязи. На ВАЗе тренеруюсь) если все получиться то буду обесшумливать ВХ.


Лучший вариант Бимаст Бомб, но и самый дорогой. Подешевле Визомат МП + Вибропласт M2 (бутербродом). Это виброизоляция. Шумку (например СПЛЭН) я бы в двигательном отсеке не клеил, лучше из салона. Тоже самое касательно тонеля КПП.

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 авг 2009
Сообщения: 729
Откуда: Хмельницкая обл.
Модель автомобиля: Peugeot Partner 1.9
Вопрос: 2
Netman_avs писал(а):
фотоотчёт о виброшумоизоляции и аудиоподготовке Берлинго
Изображение


За динамиком на внутреней филенке видно проклеено еще звукоизоляцией, как я понимаю для смягчения звука. Что за материал?
Сплен какой толщины использовался?
В Вашем варианте Сплен клеился на карты, на филенкку не клеился?
Планирую по виброизоляции на филенку наклеить Сплен 4 мм, саму карту двери проклеить Битопластом 5 мм - или это уже лишнее. Также готовится под установку музыки.

Также нужен квалифицированый совет по виброшумоизоляционым материалам от Викар.

_________________
Москвич-412 1986 г.в., синий - продан 19.05.2004г.
VW Golf ІІ 1984 г.в., вишневый - продан 23.03.2009г.
Peugeot Partner 1.9 D 1999 г.в., белый - продан 20.09.2012г.
Peugeot Expert 2.0 HDI 2007 г.в., белый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
sl73 писал(а):

За динамиком на внутреней филенке видно проклеено еще звукоизоляцией, как я понимаю для смягчения звука. Что за материал?

Да, там наклеен квадратик примерно 20х20 см из битопласта. Не сколь для "смягчения", а для избежания стоячих волн. Типа "линза Фринеля" :mrgreen:

Цитата:
Сплен какой толщины использовался?

Если не ошибаюсь то 4 мм.

Цитата:
В Вашем варианте Сплен клеился на карты, на филенкку не клеился?

Нет.


Цитата:
Планирую по виброизоляции на филенку наклеить Сплен 4 мм, саму карту двери проклеить Битопластом 5 мм - или это уже лишнее. Также готовится под установку музыки.

Лишнее. Лучше ещё карту сначала заклеить M1, потом сплэном или битопластом.

Цитата:
Также нужен квалифицированый совет по виброшумоизоляционым материалам от Викар.

Не работал с ним, так что инфы нет. Принципе работы виброматериалов фактически у всех один - чем тяжеле тем лучше гасит вибрации. "Бутерброд" из разных виброматреиалов даёт больший эффект, чем из одинаковых :wink: .
Ну и качество материала тоже играет роль. Много есть более дешёвых аналогов СТП, но после того как начинаешь с ним работать, понимаешь, что эта "экономия" на несколько гривен, вылазит тебе боком!

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 авг 2009
Сообщения: 729
Откуда: Хмельницкая обл.
Модель автомобиля: Peugeot Partner 1.9
Вопрос: 2
Netman_avs писал(а):
квадратик примерно 20х20 см из битопласта. Не сколь для "смягчения", а для избежания стоячих волн. Типа "линза Фринеля" :mrgreen:

Есть кусок 30х30 Изоласта 8 мм, думаю для этой цели пойдет.
От Викара у меня только вибропласт 2,3 мм на внутреней филенке, остальные материалы от stp, есть еще лист Изоласта, но использовать его страшновато, отзывов по нему ноль.

_________________
Москвич-412 1986 г.в., синий - продан 19.05.2004г.
VW Golf ІІ 1984 г.в., вишневый - продан 23.03.2009г.
Peugeot Partner 1.9 D 1999 г.в., белый - продан 20.09.2012г.
Peugeot Expert 2.0 HDI 2007 г.в., белый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
Поспрашай Фетуса на auto.ua или на zvuk.org.ua - признанный спец по шумке в Киеве. Возможно он с ним работал и подскажет

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2008
Сообщения: 340
Откуда: г. Хмельницкий
Модель автомобиля: Citroen Berlingo
Ну молочины....хорошо сделали..!! У меня примерно тоже...так сделано....но дверей нетрогалось....!!!! Прикольно ..!!!!

_________________
Citroen Berlingo 1.9D 2003 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен 2009 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009
Сообщения: 17
Откуда: Cтольный Киев-Град.
Модель автомобиля: Ксара
Вопрос: 2
Здорово..и очень аккуратно... :D

_________________
Автомобильные шины и диски в Киеве
http://www.nashashina.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009
Сообщения: 20
Откуда: Россия .Свердловская область .ЗАТО г Лесной (Свердловск -45)
Модель автомобиля: ситроен берлинго
я конечно извиняюсь но в качестве шумки положил толстый рубероид (вроде рубимаст )без крошки , разогревал и приклеивал.
что скажете ?
:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
фавн писал(а):
я конечно извиняюсь но в качестве шумки положил толстый рубероид (вроде рубимаст )без крошки , разогревал и приклеивал.
что скажете ?
:roll:

Ну что сказать?.. Если Вам нравиться - значит хорошо! :) Надеюсь приклеили и укатали по честному. Иначе под него попадёт влага и через время будет "дырка"!


Рискую начать долгую и бесполезную полемику с теми кто уверен, что рубероид это почти тоже самое что и специализированные материалы, так "зачем платить больше"? Спорить и доказывать не буду, но всё же выскажу свою точку зрения :)

Из минусов...
1. Строительные материалы всё-таки предназначены, мягко говоря, для других целей!
2. Расчитаны работать они в других условиях
3. В большинстве не имеют такой адгезии как спец.материалы и антикоррозионных добавок
4. Значительно хуже в работе
5. Имеют меньшую эффективность в звукопоглощении.

Из плюсов - дешевле спец.материалов!

Дальше - решать каждому лично!

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009
Сообщения: 20
Откуда: Россия .Свердловская область .ЗАТО г Лесной (Свердловск -45)
Модель автомобиля: ситроен берлинго
хм ... пока проклеил только боковины и пол ..глухо как в танке . осталась крыша и двери .

минус одни это масса материала . :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
фавн писал(а):
хм ... пока проклеил только боковины и пол ..глухо как в танке . осталась крыша и двери .

минус одни это масса материала . :D


Масса так раз это ПЛЮС!!!!! :)

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2009
Сообщения: 20
Откуда: Россия .Свердловская область .ЗАТО г Лесной (Свердловск -45)
Модель автомобиля: ситроен берлинго
хм..масса все растет и растет ...а мне тогда на чем возить то товар .. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 дек 2005
Сообщения: 284
Откуда: НИКОПОЛЬ (Днепропетровская обл.)
Модель автомобиля: XM break 2,5td
фавн писал(а):
хм..масса все растет и растет ...а мне тогда на чем возить то товар .. :D

Ну считай что взял в дорогу среднестатичного пассажира! Молчаливого как труп :mrgreen:

_________________
XM Break 2,5 TD Y4
XM Break 2,1 TD Y3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2009 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 авг 2009
Сообщения: 729
Откуда: Хмельницкая обл.
Модель автомобиля: Peugeot Partner 1.9
Вопрос: 2
После захлопывания обработаных дверей иногда слышно как луна (или еще что-то) отзываеться где-то в необработаной крыше. Впору написать огромными буквами - дверьми не хлопать.
Вопрос - сколько надо материала в листах на крышу, м2 от stp и сплена?

_________________
Москвич-412 1986 г.в., синий - продан 19.05.2004г.
VW Golf ІІ 1984 г.в., вишневый - продан 23.03.2009г.
Peugeot Partner 1.9 D 1999 г.в., белый - продан 20.09.2012г.
Peugeot Expert 2.0 HDI 2007 г.в., белый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика